Schotel met de herberg 'Kruipin' (Q29066): verschil tussen versies

Uit Kunstmuseum API
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
(‎[nl]-beschrijving gewijzigd: Schotel met de herberg 'Kruipin' http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317)
(‎Item geleegd: Automatic import with wikibase importer for object ([[<Labels @396650 _LanguageValues__values={'nl': <LanguageValue @5c0370 _LanguageValue__language='nl' _LanguageValue__value="Schotel met de herberg 'Kruipin'" _LanguageValue__removed=False>}>|<Labels @396650 _LanguageValues__values={'nl': <LanguageValue @5c0370 _LanguageValue__language='nl' _LanguageValue__value="Schotel met de herberg 'Kruipin'" _LanguageValue__removed=False>}>]]))
 
(29 tussenliggende versies door 3 gebruikers niet weergegeven)
aliassen / nl / 0aliassen / nl / 0
 
Schotel met de herberg Kruipin
beschrijving / nlbeschrijving / nl
Schotel met de herberg 'Kruipin' http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
anoniem||Delft||NG-KOG-1711||schotel||http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
beschrijving / enbeschrijving / en
http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
anonymous||Delft||http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
eigenschap / titel (of omschrijving)
Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands)
 
eigenschap / titel (of omschrijving): Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / rang
Normale rang
 
eigenschap / titel (of omschrijving): Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / bron
geraadpleegd op: 23 jun 2023
Tijdstip+2023-06-23T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
 
eigenschap / digitale representatie
 
eigenschap / digitale representatie: https://lh4.ggpht.com/AL283J10kk7MwGvi6SRkmsNzzyENYV8ol38AkklpRkkvH71KmCEvsvKgJvV5gzlKTtHOwxCjGlyXII9Uoocqu6owvc8=s0 / rang
Normale rang
 
eigenschap / digitale representatie: https://lh4.ggpht.com/AL283J10kk7MwGvi6SRkmsNzzyENYV8ol38AkklpRkkvH71KmCEvsvKgJvV5gzlKTtHOwxCjGlyXII9Uoocqu6owvc8=s0 / bron
geraadpleegd op: 23 jun 2023
Tijdstip+2023-06-23T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
 
eigenschap / project
 
eigenschap / project: project Delfts Aardewerk / rang
Normale rang
 
eigenschap / project: project Delfts Aardewerk / bron
geraadpleegd op: 23 jun 2023
Tijdstip+2023-06-23T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
 
eigenschap / titel (of omschrijving)
 
Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands)
eigenschap / titel (of omschrijving): Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / rang
 
Normale rang
eigenschap / titel (of omschrijving): Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / digitale representatie
 
eigenschap / digitale representatie: https://lh4.ggpht.com/AL283J10kk7MwGvi6SRkmsNzzyENYV8ol38AkklpRkkvH71KmCEvsvKgJvV5gzlKTtHOwxCjGlyXII9Uoocqu6owvc8%3Ds0 / rang
 
Normale rang
eigenschap / digitale representatie: https://lh4.ggpht.com/AL283J10kk7MwGvi6SRkmsNzzyENYV8ol38AkklpRkkvH71KmCEvsvKgJvV5gzlKTtHOwxCjGlyXII9Uoocqu6owvc8%3Ds0 / bron
 
geraadpleegd op: 28 jul 2024
Tijdstip+2024-07-28T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / project
 
eigenschap / project: project Delfts Aardewerk / rang
 
Normale rang
eigenschap / project: project Delfts Aardewerk / bron
 
geraadpleegd op: 27 sep 2023
Tijdstip+2023-09-27T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / datering
 
1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / rang
 
Normale rang
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
vroegst mogelijke datum: 1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
laatst mogelijke datum: 1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
presentatietekst: derde kwart 17e eeuw (Nederlands)
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
presentatietekst: third quarter 17th century (Engels)
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
begindatum: 1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
begindatum: 1931
Tijdstip+1931-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
einddatum: 1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / kwalificatie
 
einddatum: 1931
Tijdstip+1931-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / datering: 1675 / bron
 
geraadpleegd op: 7 dec 2023
Tijdstip+2023-12-07T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / officiële titel
 
Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands)
eigenschap / officiële titel: Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / rang
 
Normale rang
eigenschap / officiële titel: Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands) / bron
 
geraadpleegd op: 27 sep 2023
Tijdstip+2023-09-27T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / plaats vervaardiging
 
eigenschap / plaats vervaardiging: Delft / rang
 
Normale rang
eigenschap / plaats vervaardiging: Delft / kwalificatie
 
presentatietekst: Delft (Nederlands)
eigenschap / plaats vervaardiging: Delft / kwalificatie
 
presentatietekst: Delft (Engels)
eigenschap / plaats vervaardiging: Delft / bron
 
geraadpleegd op: 27 sep 2023
Tijdstip+2023-09-27T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / plaats vervaardiging: Delft / bron
 
geraadpleegd op: 3 apr 2024
Tijdstip+2024-04-03T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

waarschijnlijkheid: 100 %
Hoeveelheid100 %
Eenheid%

geïdentificeerd als: Delft
identificatiemethode: begrip gevonden in presentatietekst
eigenschap / objectnummer
 
NG-KOG-1711
eigenschap / objectnummer: NG-KOG-1711 / rang
 
Normale rang
eigenschap / objectnummer: NG-KOG-1711 / bron
 
geraadpleegd op: 27 sep 2023
Tijdstip+2023-09-27T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / beschrijving
 
Schotel van Delfts aardewerk met blauw decor. Op het plat een herberg met het uithangbord, waarop geschreven: dit is het kruip in. In de deuropening staat een man met een glas in zijn hand, naast hem op drie planken eenig vaatwerk, en boven hem de naam: van der Burgh. Voor de herberg een ruiter, die een glas aanneemt van een staande man met een kruik in zijn rechterhand. In het landschap met een schip, staat een groep van twee personen en het onderschrift: "Sy rot plet poverrter" en een blaffende hond, waarboven geschreven staat: "Mars". Boven aan het plat is het volgende gedicht geschreven: Komt wilt U spoen tot Koewraet 't hoen. In het kruip in getrou, drinken daar wijn 't saem vroolick sijn. Ter eeren 't huis van nasou, 1675. Op de rand van de schotel het heraldisch wapen van Willem III, en het opschrift: Vyva Orania en een rand van Franse punten. Geen merken. Op verschillende plaatsen gebarsten en gekramd. (Nederlands)
eigenschap / beschrijving: Schotel van Delfts aardewerk met blauw decor. Op het plat een herberg met het uithangbord, waarop geschreven: dit is het kruip in. In de deuropening staat een man met een glas in zijn hand, naast hem op drie planken eenig vaatwerk, en boven hem de naam: van der Burgh. Voor de herberg een ruiter, die een glas aanneemt van een staande man met een kruik in zijn rechterhand. In het landschap met een schip, staat een groep van twee personen en het onderschrift: "Sy rot plet poverrter" en een blaffende hond, waarboven geschreven staat: "Mars". Boven aan het plat is het volgende gedicht geschreven: Komt wilt U spoen tot Koewraet 't hoen. In het kruip in getrou, drinken daar wijn 't saem vroolick sijn. Ter eeren 't huis van nasou, 1675. Op de rand van de schotel het heraldisch wapen van Willem III, en het opschrift: Vyva Orania en een rand van Franse punten. Geen merken. Op verschillende plaatsen gebarsten en gekramd. (Nederlands) / rang
 
Normale rang
eigenschap / beschrijving: Schotel van Delfts aardewerk met blauw decor. Op het plat een herberg met het uithangbord, waarop geschreven: dit is het kruip in. In de deuropening staat een man met een glas in zijn hand, naast hem op drie planken eenig vaatwerk, en boven hem de naam: van der Burgh. Voor de herberg een ruiter, die een glas aanneemt van een staande man met een kruik in zijn rechterhand. In het landschap met een schip, staat een groep van twee personen en het onderschrift: "Sy rot plet poverrter" en een blaffende hond, waarboven geschreven staat: "Mars". Boven aan het plat is het volgende gedicht geschreven: Komt wilt U spoen tot Koewraet 't hoen. In het kruip in getrou, drinken daar wijn 't saem vroolick sijn. Ter eeren 't huis van nasou, 1675. Op de rand van de schotel het heraldisch wapen van Willem III, en het opschrift: Vyva Orania en een rand van Franse punten. Geen merken. Op verschillende plaatsen gebarsten en gekramd. (Nederlands) / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / vervaardiger
 
onbekende waarde
eigenschap / vervaardiger: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / vervaardiger: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: anoniem (Nederlands)
eigenschap / vervaardiger: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: anonymous (Engels)
eigenschap / vervaardiger: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / gebruikt materiaal
 
eigenschap / gebruikt materiaal: faience / rang
 
Normale rang
eigenschap / gebruikt materiaal: faience / kwalificatie
 
presentatietekst: faience (Nederlands)
eigenschap / gebruikt materiaal: faience / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / gebruikt materiaal: faience / bron
 
geraadpleegd op: 3 apr 2024
Tijdstip+2024-04-03T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

waarschijnlijkheid: 100 %
Hoeveelheid100 %
Eenheid%

geïdentificeerd als: faience
identificatiemethode: begrip gevonden in presentatietekst
eigenschap / gebruikt materiaal
 
onbekende waarde
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: schildertechniek (Nederlands)
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / gebruikt materiaal
 
onbekende waarde
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: bakken (Nederlands)
eigenschap / gebruikt materiaal: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / eigendom van
 
onbekende waarde
eigenschap / eigendom van: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / eigendom van: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: Acquisitie (Nederlands)
eigenschap / eigendom van: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: Acquisition (Engels)
eigenschap / eigendom van: onbekende waarde / kwalificatie
 
begindatum: 1931
Tijdstip+1931-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0
eigenschap / eigendom van: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / objectsoort
 
eigenschap / objectsoort: schotel / rang
 
Normale rang
eigenschap / objectsoort: schotel / kwalificatie
 
presentatietekst: schotel (Nederlands)
eigenschap / objectsoort: schotel / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / objectsoort: schotel / bron
 
geraadpleegd op: 3 apr 2024
Tijdstip+2024-04-03T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

waarschijnlijkheid: 100 %
Hoeveelheid100 %
Eenheid%

geïdentificeerd als: schotel
identificatiemethode: begrip gevonden in presentatietekst
eigenschap / creditline
 
onbekende waarde
eigenschap / creditline: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / creditline: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: Rijksmuseum (Nederlands)
eigenschap / creditline: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 1 sep 2024
Tijdstip+2024-09-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / metadatatype
 
eigenschap / metadatatype: fysiek object / rang
 
Normale rang
eigenschap / metadatatype: fysiek object / kwalificatie
 
diameter: 39,5 cm
Hoeveelheid39,5 cm
Eenheidcm
eigenschap / metadatatype: fysiek object / kwalificatie
 
hoogte: 5,7 cm
Hoeveelheid5,7 cm
Eenheidcm
eigenschap / metadatatype: fysiek object / bron
 
geraadpleegd op: 6 dec 2023
Tijdstip+2023-12-06T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / techniek
 
onbekende waarde
eigenschap / techniek: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / techniek: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: schildertechniek (Nederlands)
eigenschap / techniek: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 7 dec 2023
Tijdstip+2023-12-07T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / techniek
 
onbekende waarde
eigenschap / techniek: onbekende waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / techniek: onbekende waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: bakken (Nederlands)
eigenschap / techniek: onbekende waarde / bron
 
geraadpleegd op: 7 dec 2023
Tijdstip+2023-12-07T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisie1 dag
Voor0
Na0

vermeld in: LIDO
eigendom van: Rijksmuseum Amsterdam
eigenschap / thema
 
eigenschap / thema: gedateerd Delfts aardewerk / rang
 
Normale rang
eigenschap / belangrijke gebeurtenis
 
geen waarde
eigenschap / belangrijke gebeurtenis: geen waarde / rang
 
Normale rang
eigenschap / belangrijke gebeurtenis: geen waarde / kwalificatie
 
presentatietekst: Ter eeren 't huis van nasou, 1675 (Nederlands)
eigenschap / belangrijke gebeurtenis: geen waarde / kwalificatie
 
tijdstip: 1675
Tijdstip+1675-01-01T00:00:00Z
Tijdzone+00:00
KalenderGregoriaanse
Precisieéén jaar
Voor0
Na0

Huidige versie van 1 sep 2024 om 23:40

anoniem||Delft||NG-KOG-1711||schotel||http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
  • Schotel met de herberg Kruipin
Taal Label Beschrijving Ook bekend als
Nederlands
Schotel met de herberg 'Kruipin'
anoniem||Delft||NG-KOG-1711||schotel||http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.16317
  • Schotel met de herberg Kruipin

Verklaringen

titel (of omschrijving)
Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
6 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
datering
1675
vroegst mogelijke datum
1675
laatst mogelijke datum
1675
presentatietekst
derde kwart 17e eeuw (Nederlands)
third quarter 17th century (Engels)
begindatum
1675
1931
einddatum
1675
1931
1 bron
geraadpleegd op
7 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
officiële titel
Schotel met de herberg 'Kruipin' (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
27 sep 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
beschrijving
Schotel van Delfts aardewerk met blauw decor. Op het plat een herberg met het uithangbord, waarop geschreven: dit is het kruip in. In de deuropening staat een man met een glas in zijn hand, naast hem op drie planken eenig vaatwerk, en boven hem de naam: van der Burgh. Voor de herberg een ruiter, die een glas aanneemt van een staande man met een kruik in zijn rechterhand. In het landschap met een schip, staat een groep van twee personen en het onderschrift: "Sy rot plet poverrter" en een blaffende hond, waarboven geschreven staat: "Mars". Boven aan het plat is het volgende gedicht geschreven: Komt wilt U spoen tot Koewraet 't hoen. In het kruip in getrou, drinken daar wijn 't saem vroolick sijn. Ter eeren 't huis van nasou, 1675. Op de rand van de schotel het heraldisch wapen van Willem III, en het opschrift: Vyva Orania en een rand van Franse punten. Geen merken. Op verschillende plaatsen gebarsten en gekramd. (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
6 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
vervaardiger
onbekende waarde
presentatietekst
anoniem (Nederlands)
anonymous (Engels)
1 bron
geraadpleegd op
6 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
eigendom van
onbekende waarde
presentatietekst
Acquisitie (Nederlands)
Acquisition (Engels)
begindatum
1931
1 bron
geraadpleegd op
6 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
creditline
onbekende waarde
presentatietekst
Rijksmuseum (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
1 sep 2024
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
techniek
onbekende waarde
presentatietekst
schildertechniek (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
7 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
onbekende waarde
presentatietekst
bakken (Nederlands)
1 bron
geraadpleegd op
7 dec 2023
vermeld in
LIDO
eigendom van
Rijksmuseum Amsterdam
belangrijke gebeurtenis
geen waarde
presentatietekst
Ter eeren 't huis van nasou, 1675 (Nederlands)
tijdstip
1675
0 bronnen
 
Overgenomen van "https://api.kunstmuseum.nl/w/index.php?title=Item:Q29066&oldid=465524"